Бггг) Вот кто-то а Станнис для меня в книге был одним из самых скучных персонажей. А в сериале вообще лютый пипец из него сотворили. Ширен, Карл!?

Станнис для меня в книге был одним из самых скучных персонажей
Да ну ты брось) Самый принципиальный человек Вестероса - и ИСКУШЕНИЕ! Одно это уже охренеть как волнительно.
Стратегический, тактический, административный талант - и такая чудовищная недооценка его способностей. Такой ум - и такой социальный идиотизм. Такая гордыня - и такое смирение! Или наоборот Да этот человек состоит из парадоксов, и при этом он цельный и законченный персонаж.
А недюжинная, абсолютно несгибаемая воля? Лично у меня это вызывает почти священный трепет.
Короче, для меня это одна из самых интересных линий, наряду с правлением Серсеи (но тут мало симпатии к самому персонажу, скорее интерес именно к развитию характера и влиянию личных загонов на происходящее) и интригами вокруг Таргариенов дорнийцев. Не сами Тарги, а именно Мартелловский пляски по этому поводу. Ах да, еще развитие персонажа Джейме захватывает) Но там оно от обаятельного негодяя идет к некому положительному герою, так что в меньшей степени)

А в сериале вообще лютый пипец из него сотворили
Не напоминай это просто не проходящая боль и СТРАДАНИЕ

административный талант - и такая чудовищная недооценка его способностей. Такой ум - и такой социальный идиотизм
Но жертвоприношения во имя Рглора! Пожалуй, я его не приемлю, потому что он персонаж-цель-оправдывает-средства, а я категорически не перевариваю такой жизненный подход

Ах да, еще развитие персонажа Джейме захватывает) Но там оно от обаятельного негодяя идет к некому положительному герою, так что в меньшей степени
Он толкнул ребенка с башни! Расрас! И ведет себя как малолетний идиот! В общем, из всех морально-этических уродов Мартина надо выбрать менее уродистого и за него болеть. Не морально-уродистые остаются только Старки и Тирион. Но Арья после убийств всех уже не котируется. Джон по книге тоже выпилен. Бран дерево. Тирион изрядно расстроил дурацким данунаховым убийством отца. Все остальные давно мертвы.

Но жертвоприношения во имя Рглора! Пожалуй, я его не приемлю, потому что он персонаж-цель-оправдывает-средства, а я категорически не перевариваю такой жизненный подход
Иеееее...
Ну я не натягиваю современную мораль на псевдосредневековые общества, так что сам факт жертвоприношений меня смущает в меньшей степени, чем тебя. А что касается "цель оправдывает средства", так для меня это наоборот, обычно привлекательная характеристика, а не отрицательная. Там все, каэш, во многом зависит от цели, от личного отношения к подобному подходу, от общего впечатления, но я почти всегда уважала таких персонажей)

Он толкнул ребенка с башни! Расрас! И ведет себя как малолетний идиот!
Ну он и есть ребенок по сути, избалованный, блестящий, одаренный. Им никто не занимался, он и вырос великовозрастным лоботрясом и бестолочью. Но после ранения, когда он стал задумываться, и под влиянием Бриенны там такие метаморфозы происходят - любо-дорого посмотреть.
Кстати, я не говорю, что Джейме мне симпатичен, я говорю, что его линию интересно читать)

Не морально-уродистые остаются только Старки и Тирион. Но Арья после убийств всех уже не котируется. Джон по книге тоже выпилен. Бран дерево. Тирион изрядно расстроил дурацким данунаховым убийством отца. Все остальные давно мертвы.
Ну фиг знает. За Робба мне по-настоящему обидно, жаль его до невозможности. А остальных - в гораздо меньшей степени.
Мне как раз интереснее читать не про идеальных, однозначно положительных персов, а про таких, с недостатками, со слабостями, с ошибками и глупостями и даже с гнильцой.
Арья даже после всех убийств вызывает уважение и симпатию тем, что умудряется выжить. Джона я в принципе не люблю, а после толп оголтелых фанаток так вообще не перевариваю. Бран - дерево, и мне жаль, что он не примет активного участия в последующих событиях, но, если честно, его линия - одна из самых унылых пока. Поступок Тириона я не то, чтобы одобряю, но понять могу. Тайвин сам так слажал, как только мог, и довел сына до точки просто. Поэтому его мне жальче в меньшей степени. А вот то, что убийство отца так сильно сломило Тириона, немного меня расстраивает, но все равно я могу это понять.

В общем, из всех морально-этических уродов Мартина надо выбрать менее уродистого и за него болеть.
Ну тогда тебе остаются Дейенерис и Санса И, если хочешь, принц Доран

под влиянием Бриенны там такие метаморфозы происходят - любо-дорого посмотреть.
Вот это согласна. Но пунктик насчет Серсеи меня немного не кинкует, скорее сквикает Нинавижусерсею.
Да и вообще ОТПешечку Джейме/Бриенна Мартин не стал выписывать, бубубу.

За Робба мне по-настоящему обидно, жаль его до невозможности.
Его вообще беспощадно выпилили. Да, мне он тоже был симпатичен. Хотя как обычно самдурак.

Арья даже после всех убийств вызывает уважение и симпатию тем, что умудряется выжить.
Арью очень люблю нэжно, правда. Просто её последние главы за безликих немного напрягают. И что — податься на подручные фанатиков, служить непонятному богу, это предел мечтаний?

Джона я в принципе не люблю, а после толп оголтелых фанаток так вообще не перевариваю.
Кстати, Джон адекватный персонаж. Ничего не бесит в книге. Кроме толп фанаток, но я не хожу к толпам фанаток, так что не раздражаюсь))

Ну тогда тебе остаются Дейенерис и Санса
Дейнерис достала своими хождениями и танцами, но не с драконами, а вокруг да около. Понятно, она собирает армию, она тоже вроде как меняется и становится сильнее, но все-таки читается её логика тяжело. Да и мартиновский фап на Денечку достает немного. Ну и Даарио Нахерис. В общем, всего понемногу. Главы варьируются от скучнющих до умеренно скучных.

Санса крайне ватная. Красивым девочкам, конечно, можно не напрягаться по жизни, но она как-то совсем дева в беде бесконечная.

интереснее читать не про идеальных, однозначно положительных персов, а про таких, с недостатками, со слабостями, с ошибками и глупостями и даже с гнильцой.
Интересно, спору нет. Но все-таки больше всего переживаешь за персонажей, с которыми есть хоть какое-то родство )) можешь принять их точку зрения, а их остается в серии всё меньше и меньше... вот в чём проблема.

Станнис один из трех любимых персонажей( Без него мне эту сериалину почти никакого стимула смотреть, т.к. персонажи не цепляют в большинстве(((( А авторская фишка "сделаем читателю зрителю внезапно!" - давно приелась. Смотрю отдельно линию Бриенны краем глаза, а Тирион (третий любимый персонаж) тоже как-то вот не радует(((( А еще я не люблю Дени. Во-первых, из-за бесконечного авторского фапа, а во вторых, из-за того, что папа у нее был сумасшедший, а сама она родилась от брака сумасшедшего папы с сестренкой папы, т.е. стоит большой вопрос, не поедет ли у девочки крыша? Папа то тоже не сразу спятил, в молодости нормальный был. А у девочки драконы...
Плюс, вроде как детей иметь не может, и после нее большая битва за железный стул начнется снова...

кстати, я правильно понимаю, что Станниса в свое время сослали на драконий камень за то, что Визерис и Дейнерис сбежали? Я плохо этот момент помню...

Приветствую! )

Какое счастье встретить на просторах единомышленника
Сериал я вообще смотрела сквозь пальцы из-за того, что они сделали с персонажем. Да и с другими, в общем, тоже, так что мне теперь что пятый сезон, что седьмой - одинаково неинтересны.

Насчет Дейенерис полностью с вами согласна, мерисьюшность из нее так и прет. Насчет детей там (в книге) сейчас появилась интрига, может, и может, но точно неясно. Но я все равно не хочу эту бабу на трон))))

кстати, я правильно понимаю, что Станниса в свое время сослали на драконий камень за то, что Визерис и Дейнерис сбежали?
Не то, что бы сослали, все таки Драконий камень - не Стена, а вполне себе стратегически важное владение, но да, Роберт был недоволен Станнисом. А Станнис оскорбился, что ему не достался Штормовой предел, и считал, что Роберт его так наказал за сбежавших Таргов.

bettelgeyze, Но я все равно не хочу эту бабу на трон)))) безотносительно мерисьюшности, я ее не хочу потому что у нее три дракона сочетаются с ну очень хреновой в смысле душевного здоровья наследственностью. Кто может сказать когда она спятит? И что тогда с ней делать? Ее папу, какбе, за дело выпилили, а у нее еще на одно кровосмешение больше... Ну и плюс, это будет просто дикая банальщина.

А еще мне очень не нравится актриса, которая ее играет, и чем дальше, тем сильнее (губищи эти, брови, ноги - как ее у меня в избранном назвали "Дейнерис Коротколапая", так я каждый раз, как вижу - так вспоминаю...
я вот Сансу тоже не особо люблю, но на нее хоть смотреть приятно, поэтому ее линия у меня идет намного легче)

Не то, что бы сослали, все таки Драконий камень - не Стена, а вполне себе стратегически важное владение, но да, Роберт был недоволен Станнисом. А Станнис оскорбился, что ему не достался Штормовой предел, и считал, что Роберт его так наказал за сбежавших Таргов.

мне чертовски жаль, что автор не поставил станниса перед выбором в этой линии(((( Дико любопытно, что бы он сделал, и что еще важнее, как именно))))

Ну и плюс, это будет просто дикая банальщина.
Это главное мое основание надеяться, что так не будет. Все-таки дедушка Мартин не любит очевидных вариантов)

мне чертовски жаль, что автор не поставил станниса перед выбором в этой линии(((( Дико любопытно, что бы он сделал, и что еще важнее, как именно))))
Не совсем поняла, о каком выборе речь

Не совсем поняла, о каком выборе речь отпустил бы он детей, или убил, как детей Рейегара убили Ланнистеры. Или захватил и передал брату (что по сути то же убийство). И его эмоции при этом.

Bruinen, а, вы об этом. Да, было бы интересно. Сейчас не возьмусь судить, слишком намешано в голове канонное, сериальное и фанонное - надо сначала перечитать, но где-то на фикбуке попадалась мне работа. Станнис захватил младших Таргов, но из-за обещания Рэйле их защитить, был вынужден собсно защищать. Предполагалось, что Визериса, когда станет постарше, отправят на Стену, а Дейенерис, как вырастет, заженят с наследником трона. Вроде. Не помню, чем дело кончилось, кажется, фик был не дописан.